Телемост Ереван-Москва
Не изменились
25 Фев 2013  

Признанный лидер непризнанной республики

В связи с 25-летием Карабахского движения продолжаем представлять связанные с этой темой материалы. На этой неделе на нашем сайте будут представлены сразу два интервью Роберта Кочаряна с промежутком почти в десять лет, где четко прослеживается эволюция в урегулировании Карабахской проблемы. Первое интервью было дано в 1995 году газете «Московские новости», где Роберт Кочарян отвечает на вопросы в качестве президента НКР. Следующее интервью, данное Национальным телевидениям Арцаха и Армении в марте 2006 года, то есть за два года до окончания срока президентства на посту президента РА, представим в течение недели. Естественно, основной темой обоих интервью является Карабах. 

***

С президентом Нагорно-Карабахской Республики Робертом Кочаряном беседует корреспондент газеты «Московские новости» Ара Тадевосян. 

- В то время, когда подписывалось перемирие, предполагали ли Вы, что оно продлится полтора года? В конце концов нервы одной стороны могут сдать.

- На сегодняшний день перемирие ничем кроме заявления сторон не зафиксировано. Не думаю, что оно может быть нарушено в результате того, что нервы одной стороны могут не выдержать. Если такое произойдет, то скорее всего это будет в результате  возобновления военных действий одной из сторон и возможности легко «смазать» политическую ответственность за последствия, а также в результате изменения сложившегося баланса сил. Что касается сроков перемирия и результатов переговоров, то полтора года отнюдь небольшой срок для такой сложной проблемы, как эта.

- Является ли возобновление широкомасштабных военных действий в Карабахе неизбежным?

- Я не оцениваю ситуацию как безнадежную.

- Кому из посредников НКР дает большее предпочтение? Чьи усилия более эффективны и реальны?

- В переговорном процессе, помимо конфликтующих сторон, естественно, в невидимой форме присутствуют также интересы многих стран. В виду ряда обстоятельств Россия оказалась более усердной, и ее усилия были более плодотворными. После формирования института сопредседательства Минской конференции усилия сопредседателей соединились воедино. В роли объединенного посредника в настоящее время выступают Россия и Финляндия, которым поручено проводить переговоры с тремя сторонами конфликта: Нагорным Карабахом, Азербайджаном и Арменией. 

- После длительного перерыва Соединенные Штаты возобновили свои усилия по посредничеству в Карабахской проблеме, и Жозеф Фрессел был назначен послом по особым указаниям.

- Советский Союз пал быстрее, чем ожидалось, и сложившаяся новая ситуация в Закавказье была неожиданной для всех. Даже Россия не имела специально разработанной для этого региона политики, не говоря уже о США, Иране, Турции. Мне кажется, что геополитические интересы уже начинают вырисовываться.

- На пресс-конференции в Ереване Жозеф Фрессел заявил, что по его мнению, если до конца года не будет подписано политическое соглашение, то этого уже никогда не произойдет. Разделяете ли Вы такую точку зрения?

- Определенная вероятность существует, хотя я не представляю, как оно будет подписываться в условиях существующих противоречий. 

- Карабах хочет прояснить свой статус до того, как войска будут выведены с оккупированных территорий, то есть по формуле «Статус взамен на территорию». Азербайджан же – сторонник размещения миротворческих  сил в военной зоне конфликта. Согласится ли Карабах с предлагаемым Азербайджаном статусом? Как поступать?

- С методологической точки зрения это самый легкий вопрос. Необходим пакет решений, включающий все основные вопросы. В противном случае возникнет всем знакомая ситуация «стулья - деньги».

- Другим важным оселком является вопрос Шуши и Лачина.

- Для нас не существует вопроса города Шуши. Она была и остается армянским городом в составе НКР. Для Азербайджана же это, скорее всего, вопрос психологический. Вопрос решаем лишь в контексте права добровольного возвращения всех беженцев, как армянских, так и азербайджанских, в свои дома. Вопрос Лачина сложнее. Проблема заключается в невозможности анклавного существования НКР в составе враждебного государства. Отсюда следует жизненная необходимость наличия корридора между Арменией и Карабахом (где, собственно, и находится Лачин). Нужно найти такое решение, которое будет основываться на объективной оценке ситуации для обеих конфликтующих сторон.

- Посредники не раз подчеркивали необходимость непосредственного диалога между Степанакертом и Баку.

- Мы никогда не избегали непосредственного диалога с Азербайджаном. Но мы не собираемся напрашиваться. В данном вопросе у противоположной стороны присутствует определенное чувство закомплексованности. Им кажется, что иметь отношения с нами будет шагом на пути признания нашей независимости. Мы так не считаем. По нашим соображениям, подобная оценка возможного диалога является романтизмом как минимум пятилетней давности. Сегодня у нас есть более необходимые для независимости элементы: президент, парламент,армия…

- Республика Сербская Краина существовала с 1981 года, однако была уничтожена, в прямом смысле слова, в течение нескольких дней, и, кстати, в условиях полного безразличия международного сообщества. Кто даст гарантии, что то же самое не произойдет с НКР?

- Никто, конечно, не даст таких гарантий. Поэтому мы всегда должны быть готовы к нападению. Это один из центральных вопросов нашей национальной доктрины. Кстати, события в Сербской Краине и реакция, а вернее ее отсутствие со стороны международного сообщества, значительно повысили вероятность возобновления военных действий со стороны Азербайджана. 

- Какой статус является приемлемым для НКР?

- Неприемлем любой вариант вертикального подчинения Азербайджану.

- Не возникают ли разногласия между Арменией и НКР в течение переговорного процесса?

- Возникают, и это естественно.

- Почему НКР выступает за принятие пакета решений по урегулированию конфликта, а Армения сторонник поэтапного урегулирования?

- С первого взгляда кажется более трудным достичь принятия пакета решений. Однако, как показывает переговорный опыт, кажущееся более легким поэапное решение не получается. В виду неопределенной перспективы, отсутствия основных контуров окончательного урегулирования каждая деталь в тексте соглашения представляется очень важной и становится непреодолимой преградой. 
- Какова роль Турции в процессе урегулирования конфликта?

- Мы неоднократно заявляли, что абсолютная проазербайджанская позиция Турции в переговорном процессе, а также оказываемая ею помощь Азербайджану, ставят под сомнение целесообразность участия Турции в качестве посредника. 

- Как сказывается на конфликте проблема каспийской нефти?

- Проблема каспийской нефти, мне кажется, может приблизить как мир, так и войну. В каком именно направлении «работает» в настоящее время нефть – затрудняюсь сказать.

- Как Вы видите выход из сложившейся ситуации?

- Азербайджан предлагает вернуться к существовавшему в 1988 году положению, то есть автономии. К тому, с чего все началось. Любое выходящее за эти рамки предложение они отвергают. Однако тогда, в 1988 году, мы все жили в СССР, где фактически не существовало внутренних границ, собственных армий, столиц и т.п. В составе же независимого Азербайджана Карабах никогда не был. К моменту падения СССР НКР уже была провозглашена и действовала довольно стабильно. В качестве отправной точки следует рассматривать реалии 1995 года. Я считаю, что если реальная ситуация станет точкой опоры как для посредников, так и для международного сообщества, выход из положения найдется довольно быстро. Нельзя опираться на то, чего уже не существует.

Фото
|
Также может заинтересовать
11.05.2015

 
07.08.2014  |  Политические
Офис Р.Кочаряна: Левон Айрапетян докажет свою невиновность

Не было бы правильно, если бы второй президент Армении Роберт Кочарян, не будучи осведомленным о деталях уголовного дела, выступил бы с политическими оценками об аресте предпринимателя Левона Айрапетяна. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил глава офиса второго президента Армении Виктор Согомонян, коснувшись отношения Роберта Кочаряна к факту заключения армянского мецената под стражу.

Он выразил сожаление в связи с арестом армянского предпринимателя и известного благодетеля. «Что же касается муссируемых в СМИ и касающихся нас вопросов в этом контексте, то должен отметить следующее: Роберт Кочарян был избран независимым директором АФК «Система» в июне 2009 года, то есть в то время, когда компания уже в течение года была владельцем «Башнефти», - отметил он. Виктор Согомонян выразил надежду, что Левон Айрапетян докажет свою невиновность и не проведет много времени в неволе.

 
 
 
 
11.05.2015

 
 
04.03.2015

 
 
11.05.2015  |  Политические

 
 
 
11.05.2015

 
 
08.06.2018  |  Политические

 
 
 
11.05.2015

 
 
 
 
 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
26.01.2017  |  Политические

 
11.05.2015

 
 
 
 
11.05.2015

 
 
11.05.2015

 
04.03.2015

 
 
 
 
 
 
 
11.05.2015

 
 
07.12.2018  |  Другие

 
 
 
 
 
11.05.2015

 
25.01.2019

 
04.03.2015

 
 
11.05.2015

 
 
11.05.2015

 
 
 
 
 
 
30.03.2017  |  Политические

 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
 
 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
 
 
 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
 
16.07.2018

 
 
 
19.11.2018

 
 
 
 
 
22.12.2018

 
 
11.05.2015

 
11.05.2015

 
 
 
 
11.05.2015

 
16.11.2015

 
 
 
20.07.2017  |  Политические

 
 
13.05.2016  |  Политические

 
11.05.2015

 
 
 
 
11.05.2015

 
 
 
 
 
 
11.05.2015

 
 
 
 
 
 
 
 
11.05.2015

 
 
 
 
11.05.2015

 
 
 
 
04.05.2015

 
 
11.05.2016  |  Политические

 
11.05.2015

 
 
 
Все материалы, посылаемые нам посетителями сайта www.2rd.am и www.2nd.am, независимо от формы, количества и объема, полностью или частично публикуются только в случае соответствия политике сайта.